Быть хорошим отцом настолько просто, что даже стыдно: интервью с мужчинами о родительстве

На канале «Нежный редактор» вышло интервью о том, кто такой хороший отец и как им стать. На вопросы отвечали педагог Дима Зицер, Денис Кукояка из группы «Хлеб», журналист Илья Варламов, блогер Михаил Стариков с женой Татьяной, журналист и редактор Илья Красильщик.

Мы сделали небольшой конспект — и вот самое главное, что вам стоит знать о хороших отцах.

Надо ли мужчине готовиться к родительству?

Стариков: Я прочитал всю Гиппенрейтер о том, как надо общаться с ребенком. Она крутая! А еще я понял, что воспитывать надо личным примером. Вот я всю жизнь не плавал, а теперь начал, чтобы сын тоже плавал и видел: сначала я не умел, а теперь учусь.

Кукояка: Жена как начала читать все эти книги... Я подумал, ну тоже надо, настроился и начал с «Федиатрии. Нетревожный подход к ребенку», а там на первой странице: «ничего специально делать не надо». И я прямо выдохнул! И закрыл книгу, конечно.

Зицер: Здорово об этом думать и обсуждать это. К нам придет человек, о котором мы вообще ничего не знаем! Какой он? А что он полюбит? А где он будет спать, а как мы будем с ним гулять, во что играть? Это же круто!

Лайфхаки мужчин в общении с детьми

Кукояка: Сесть на уровень ребенка и просто сказать, что с ним происходит: «Ты расстроена, что нельзя съесть конфету прямо сейчас».

Если ребенок сказал что-то, например, матом, просто не реагируйте! Любая эмоциональная реакция — сигнал о том, что надо продолжать.

Стариков: А еще называть его чувства и слушать — это самое сложное! Ведь хочется сразу порешать все проблемы, а нельзя.

Красильщик: Я строгим голосом все разрешаю. Ну, есть правила, но они часто ломаются — и это нормально! — их надо пересматривать.

Как меняется жизнь после рождения ребенка?

Кукояка: Это же вау! Я ходил с женой на роды, держал ее за руку и очень боялся, что она умрет. Вообще, всем мужчинам советую пойти на роды! Не знаю, если бы я так умирал, то хотел бы, чтобы жена была рядом и держала меня за руку.

А потом, когда Вася вылезла, она была фиолетовая! Я не ожидал! Мне ее дали, и я прямо дрожу весь... Поехал домой, весь день думал, ну вот, как мы сейчас... А наутро понял: я теперь самый счастливый человек, ведь я стал папой.

Варламов: Надо ребенку до года показать мир, а потом пусть дома сидит (смеется). Вообще, жизнь не меняется особо, зачем? Веселее становится, ведь нас теперь больше.

Красильщик: Жизнь, она такая же, мы не посвящаем ее детям, это никому не нужно. Особенно это не нужно детям. Вообще, с детьми проблемы начинаются в 2-3 года, потому что теперь им надо покупать отдельные билеты на самолет.

Почему мужчины часто уходят из семьи после рождения ребенка?

Зицер: Это ужас новой ситуации, и самое простое в ней — убежать. Думаю, это связано со стереотипным «воспитанием» мальчиков: нельзя плакать, надо защищать (кого и от кого?), надо быть сильным, запрет на чувства, запрет на рефлексию...

А что в итоге? Человек перестает понимать, что с ним происходит: он сейчас веселится или напуган? Или он должен радоваться? Зачем он в этих отношениях, как он меняется? Что он может с этими людьми, чего он не может без них? Мужчины не приучены рассуждать таким образом.

Как отец должен помогать маме с детьми?

Зицер: Помогать? Такая формулировка отсылает нас к идее работы: мама работает, воспитывая детей, она с этой работой хреново справляется, поэтому отец помогает. Это не работа! Это труд, безусловно, но это не работа — это жизнь, это отношения любви.

Красильщик: Это вопрос о деньгах. У нас в стране так устроено, что мужчина часто зарабатывает больше, и эти деньги семье нужны, поэтому с детьми сидит мама. И на самом деле это проблема, потому что если ты круглосуточно сидишь с детьми, то понимаешь про них в тысячи раз больше отца, который ходит на работу.

Варламов: Воспитание — это показать на себе, как жить эту жизнь, и это точно не про «сидеть дома несколько лет»! Мне странно, если женщина сидит в декрете, перестает работать, развиваться — она по-любому будет деградировать, мне с такой стало бы неинтересно.

В чем разница между мамой и папой?

Красильщик: Есть социальные нормы о том, как делится ответственность: папа суровый и редко хвалит, а мама — все остальное. И это очень трудно поменять! Репутация отцов настолько занижена, что быть хорошим отцом [по мнению общества] ну очень просто. Даже как-то неловко.

Варламов: Глобально — нет никакой разницы между мамой и папой. Когда мы приехали в Скандинавию, я был удивлен, что отцы тоже уходят в декрет. Сначала это ошеломляет, а потом думаешь, ну да, а что тут такого? Так и надо.

Зицер: Нет какой-то особой разницы, что папа должен учить конкретно вот этому, а мама — этому. Что, мама не может учить ребенка на лыжах кататься? А папа не может учить готовить? Все по-разному. Каждый учит тому, что ему близко. Мама и папа — просто разные люди, которые всего лишь по-разному выглядят. Вот и все.

Чего нельзя делать с детьми?

Кукояка: А вам говорили в детстве, что вас в детдом отдадут? Мне часто говорили... И я не хочу такого своей дочке. Вообще, не хочу никакого насилия в семье.

Илья Варламов: Наказывать ремнем — это вообще дичь!

Зицер: Воспитание — это вообще большая ложь, за которой можно что угодно спрятать. «Он же плачет!» — ничего, это я его воспитываю. Нужно перестать относиться к ребенку как к объекту, перестать его дискриминировать и начать просто любить. И помнить, что любовь — это практика. В чем именно, в каких словах и действиях проявляется любовь родителей к детям?

Как воспитывать детей в разводе?

Зицер: Об этом надо разговаривать и договариваться: как теперь будет устроена наша жизнь? И пригласить ребенка в этот разговор. Не для того, чтобы он принимал здесь решения, а чтобы рассказать ему: «Дорогой ребенок, мы считаем, что теперь нам, взрослым, будет лучше жить отдельно. Давай поговорим, как теперь мы будем видеться и общаться».

Красильщик: Когда мы детям сказали о нашем разводе, они обрадовались: «А что, теперь у нас будет две своих комнаты? И кровати тоже будут?» А потом, конечно, радости поубавилось. И сын как-то сказал, что ему не нравится, что мы живем отдельно. Я ответил: «Ты знаешь, мне тоже грустно».

Вообще, в разводе стало даже немного легче, потому что я четко знаю: эти 3,5 дня дети — мои, это полностью моя ответственность. А вторые 3,5 дня — я сам по себе, и это тоже важное время.

Что отец должен дать детям? Что самое главное?

Варламов: Нужно дать ребенку все возможности и открыть все двери — а дальше пусть сам выбирает. Если ребенок скажет: не хочу в вуз, хочу в Индию год помедитировать — это ок. Я еще и билеты куплю.

Кукояка: Я хочу, чтобы она самореализовалась. Выбрала, что ей нравится.

Красильщик: Мне важно, чтобы они могли мне пожаловаться. У меня как-то было такое, что сын поделился, как его обидел другой мальчик. Конечно, я отреагировал в стиле «бедный зайчик», но внутри у меня все ликовало: он мне рассказал! Раньше, чем маме! Друг и отец — это не взаимоисключающие отношения.

А что думаете вы? Каким должен быть хороший отец?